@os | Hallo :) Das Thema heute: MS und Urlaub, Reise, Mobilität, mit Susanne Hanowell geschäftsführendes Vorstandsmitglied und Reiseleiterin bei Urlaub und Pflege e.V., Münster |
@os | gibts schon ganz konkrete fragen zum thema? |
@os | ansonsten ist eine kleine einleitung ins thema sicher ganz gut |
SusanneHanowell | bei mir ist auch Gisela Holtz vom Verein zugvogel e.V. (Gisela) |
@os | willkommen Frau Holtz :) |
SusanneHanowell | Der Verein Urlaub & Pflege veranstaltet Reisen für Menschen mit Hilfs- und Pflegebedarf |
Gisela | Wir veranstalten keine Reisen, aber wir haben viele Infos zu Reisen, wenn man barrierefreie Angebote braucht |
jubl | so wie ich |
SusanneHanowell | Urlaub & Pflege macht Gruppenreisen und Einzelreisebegleitungen |
jubl | wo kann ich die infos herbekommen ? |
Gisela | ja gut. Wir haben Angaben zu vielen Hotels, Ferienwohnungen und auch zu Reiseveranstaltern, die kann man bei uns bekommen. Telefon 0251-987 96 87 |
Gisela | Aber erst morgen wieder - jetzt bin ich bei Susanne |
jubl | gut :-) |
Nele | Ich würde gerne wissen, wo man herausbekommt, wo es z.B. Stege zum Strand gibt, wo Rollis überhaupt an den Strand kommen |
Nele | ich meine nicht nordsee, sondern mallorca, türkei etc. |
SusanneHanowell | auf Borkum gibt es zum Beispiel Rampen zum Strand und Strandmobile die man sich kostenlos ausleihen kann mit denen man bis ans Wasser fahren kann |
Gisela | zu Nele: wir wissen einzelne Gebiete, wo es passende Strände und Zugänge gibt. Aber nicht umfassend. Wir fragen aber im Einzelfall nach. |
Nele | ja, ich weiß: auch langeoog, föhr und amrum |
SusanneHanowell | in Mallorca (Palmanova) gibt es auch so ein Strandmobil |
SusanneHanowell | dort gibt es auch ein Hotel vom DRK das für Rollstuhlfahrer sehr gut geeignet ist |
fagus | wie schwierig ist es, die Spritzen mit in die USA zu nehmen? |
SusanneHanowell | man braucht ein ärztliches Attest das man die Spritzen braucht. Die Erfahrung habe ich bisher nur mit Mallorca gemacht |
fagus | nicht das die mich da am Flughafen nicht mit den Spritzen in die USA lassen.... |
SusanneHanowell | es gibt eine Information für behinderte Fluggäste: Tel: 0711/9484508 |
fagus | danke! |
@os | gibt es auf dem gebiet häufiger mal probleme? |
SusanneHanowell | wir hatten bisher noch keine |
fagus | im Diabetikerforum liest man öfters von Problemen... |
fagus | das Anmelden bei der Fluglinie war nicht einfach - mußte viel und oft anrufen |
Gisela | Was sind die Probleme genau? |
fagus | Spritzen sind im Flugzeug ein Sicherheitsrisiko!!!!!!! |
SusanneHanowell | Die Erfahrung haben wir auch gemacht, aber es hat nachher immer geklappt |
@os | wie, als waffe? |
fagus | ja! |
@os | auwei |
fagus | dann ist ja gut - hoffe es geht alles klar! für Copaxone muß ich ja halt 24 Spritzen mitnehmen |
SusanneHanowell | aber mit Attest sind wir mit unseren Gästen bisher durchgekommen |
fagus | vor allem auch während des Fluges spritzen... |
fagus | ja, Attest, Bescheinigung, Medikamentenausweis, Origninalbeschreibung + Packung habe ich alles |
SusanneHanowell | ins Handgepäck müssen nur die Spritzen die man während des Fluges braucht, die anderen kann man ja in den Koffer tun |
fagus | ne, geht nicht - bei einer Flugzeit von 10 Stunden würden mir die Spritzen durchfrieren.... |
SusanneHanowell | dann muss man das halt ausdiskutieren |
fagus | muß klappen! Irgendwie! |
SusanneHanowell | genau |
Gisela | Wenn die Nadeln getrennt sind, vielleicht die Nadeln in den Koffer, die Spritzen ohne Nadeln ins Handgepäck? |
fagus | kann das nicht glauben. |
fagus | nicht zu fliegen ist für mich keine Alternative - dies wurde mir als erstes gesagt |
SusanneHanowell | lieber für eine schriftliche Bestätigung sorgen, dass es beim Abflug keinen Ärger gibt |
fagus | Copaxone ist eine Fertigspritze |
fagus | anderer Vorschlag war das Medikament in den USA zu kaufen - hahaha als ob ich mal eben 1000 $ übrig hätte |
Gisela | Susanne, erzähl doch mal von Eurem Münster-Programm |
Nele | suche immer noch infos wegen strand,süden +rolli - igibt es ausser Palmanova noch andere mit Steg zum strand? |
Gisela | Nele, da müsste ich morgen im Büro nachschauen, was wir haben. Du kannst anrufen 0251-987 96 87 oder unter zugvogel@muenster.de |
SusanneHanowell | wir fahren überwiegend nach Deutschland, aber Gisela hilft weiter |
Gisela | Es gibt natürlich in Italien die Anlage in San Felice in der Nähe von Rom |
SusanneHanowell | zu unserem Münsterprogramm: Wir können einen Urlaub mit Ausflugsprogramm und Mobilitätshilfe bei uns in Münster organisieren |
Nele | klingt gut - danke für angebot, hab mir ady aufgeschrieben |
Nele | würde gerne mallorca (nix gegen italy :-) ) |
SusanneHanowell | Wohnmöglichkeiten gibt es in Hotels, in der Jugendherberge oder in Kurzzeitpflegeeinrichtungen |
Gisela | Nele: Ich schau morgen einfach mal nach, was wir im Büro haben. Alles im Kopf habe ich leider nicht. |
Nele | ja - aber was nutzt mir wohnen, wenn strand nicht erreichbar :-( |
Nele | ist okay |
Gisela | Ganz klar, es muss alles stimmen |
SusanneHanowell | in Mallorca gibt es wie gesagt das Hotel "Voranova" in Palmanova |
Nele | ich hatte auf homepage gehofft, wo übersicht mallorca ist .... :-) |
SusanneHanowell | Service-Hotline für das Hotel: 0800/1819368 |
Gisela | soviel ich weiß, gibt es sowas schönes nochnicht |
Gisela | Es gab eine Frau in Deutschland, die hat Mallorcaurlaub organisiert (Unterkünfte und so), aber die hat das Handtuch geworfen |
Witti | schade ... warum eigentlich? |
Nele | ich dachte nur, sind ja auch viele ältere dort *lächle |
Gisela | sie sagte, es hätten sich zu viele dort beschwert, wenn irgend eine Kleinigkeit nicht passte |
magicrose | weiß jemand ob man in den Niederlanden mit Schwerbehindertenparkausweis Gebühren bezahlen muss?? |
Nele | klar, dass kann ich gut nachvollziehen |
SusanneHanowell | Nele: stimmt, in Mallorca, und insbesondere im dem Hotel sind viele Senioren, aber der Strand ist gut erreichbar |
SusanneHanowell | nein, weiß ich nicht |
Gisela | Der pParkausweis gilt inzwischen europaweit. Ich weiß aber nich t, ob die Bestimmungen überall gleich sind. |
Gisela | Vor allem, wenn das Symbol etwas bedeuten soll |
SusanneHanowell | es gibt verschiedene Reiseanbieter, die in den |
SusanneHanowell | Süden fahren (auch mit jüngeren) |
SusanneHanowell | Grabo-Tours, rfb-Touristik, mare nostrum, Reiseagentur Carsten Müller, die wissen dann an ihren Urlaubszielen auch wie sie an den Strand kommen |
Gisela | Wobei Gruppenreisen auch nicht jedermanns jederfrau sache sind |
@os | stimmt... |
SusanneHanowell | aber man kann sich ja die urlaubsziele angucken und dann mit einer eigenen Begleitperson fahren |
Nele | naja, aber es sollte eben auch für indivudual-reisen infos geben |
Nele | bin kein gruppenreise-typ |
Gisela | Das ist der Grund, warum wir den Verein Zugvogel gegründet haben |
Nele | wer ist das?? kenn ich nicht |
magicrose | hab ich auch noch nicht gehört |
Gisela | Wir sind Leute im Rollstuhl und zu Fuß und sammeln immer Infos und geben die weiter |
Nele | cooooooool weiter so |
jubl | hp zugvugvogel.de ?? ;-) |
magicrose | des hört sich ganz gut an |
Gisela | Infos zu Unterkünften, zu Museen etc, |
Gisela | www.muenster.org/zugvogel |
@os | ja das hört sich echt sehr sinnvoll an |
Nele | ist so blöd, dass man die links nicht anklicken kann hier im chat |
Witti | das klingt gut |
Gisela | Aber wir bauen unsere Seiter gerade um, in 2 Wochen ist sie hoffentlich aktuell |
Witti | nicht mal kopieren kann man sich die links |
Gisela | Aber wenn man jetzt anklickt, kann man nicht mehr chatten |
magicrose | ich finde es gibt eh viel zu wenig Angebote für Leute mit Behinderungen |
SusanneHanowell | muss man eben schreibe, so lang ist sie ja auch nicht |
@os | nein leider :( ich kann leider nichts dran änder sonst hätt ichs längst gemacht |
Witti | jeep ... naja warten wir bis zum protokoll |
Nele | hab aber fleissig abgetippt und seite aufgemacht :-) |
Witti | sehr fleissig ... ein bienchen für nele |
Nele | ich war mal auf menorca und war begeistert, wie gut da alles organisiert war - hatte aber vorher keine infos - echt chade |
Nele | *grins |
Gisela | wir sind auch an Infos von euch interessiert. Wenn Ihr gute oder schlechte Erfahrung gemacht habt, ist das für uns wichtig |
SusanneHanowell | http://www.muenster.org/zugvogel |
Witti | was gibt es denn sonst so für spannede tipps zu dem Thema |
@os | es gibt auch finanzielle hilfen, oder? |
Gisela | ganz wichtig: rechtzeitig vorher suchen. Barrierefreie Wohnungen oder Zimmer sind oft sehr früh ausgebucht |
Gisela | Wenn man berufstätig ist oder wenn man Verhinderungspflege macht |
magicrose | das hab ich gemerkt |
SusanneHanowell | Wisst ihr schon, dass es seit März eine Zielvereinbarung gibt, welche Standards Hotels erfüllen müssen um sich barrierefrei nennen? |
magicrose | das die Zimmer sehr schnell ausgebucht sind |
magicrose | nein hab ich noch nichts davon gehört |
SusanneHanowell | dadurch wird verhindert, dass man irgendwo ankommt und die Zimmer nicht den Ansprüchen entsprechen |
@os | gilt das weltweit? |
SusanneHanowell | nein, nur in Deutschland |
@os | ah dacht ich mir fast.. |
magicrose | das ist sehr schade |
@os | aber immerhin |
Gisela | und die Hoteliers messen weiterhin selber aus |
SusanneHanowell | es wäre wichtig, dass möglichst oft danach gefragt wird, um das Bewusstsein der Hoteliers zu schärfen |
@os | gibt es solche vereinbarungen oder zertifikate auch in anderen ländern? |
Gisela | Zertifikat ist es nicht. Und in anderen Ländern kennen wir sie nicht |
SusanneHanowell | aber je öfter danach gefragt wird, desto größer werden die Chancen , das entsprechende Angebote entstehen |
Gisela | und je mehr die Vermieter merken, dass sie damit ihre leeren Betten füllen können ... |
Witti | hmmm ich glaube kaum dass dafür dann einer erstmal die imensen umbaukosten in kauf nimmt |
Gisela | Nein, aber wenn sowieso renoviert wird, kann man ja was machen. |
magicrose | vorallem finde ich das man im Ausland billiger Urlaub machen kann als in Deutschland... traurig aber wahr |
Gisela | Keiner wird sofort das ganze Hotel barreirefrei machen |
SusanneHanowell | erstmal geht es vorallem darum, zuverlässig zu informieren |
Gisela | Magicrose, deshalb fahren ja fast alle Deutschen ins Ausland |
magicrose | leider |
magicrose | und da ist hald das Problem das man mit Rolli nicht überall hin kann |
magicrose | oder nur sehr wenig Auswahl hat |
Witti | ja und mit dem wetter hat man im ausland wohl auch eher glück |
Gisela | das Problem bleibt halt leider. Ist ja nicht so, als könnte man in Deutschland überall hin |
magicrose | aber ich denke die Auswahl ist doch größer |
Gisela | oder wir kennen einfach in Deutschland mehr - auf jeden Fall haben wir hier bessere Infos als fürs Ausland |
Gisela | Aber allmählich gibt es immer mehr angebote |
magicrose | aber nur sehr zaghaft |
Gisela | aber wir haben in den letzten Wochen Infos über Reisen nach Spanien (Festland) bekommen, Italien, Russland und Menorca |
SusanneHanowell | wichtig ist, dass man gute und schlechte Erfahrungen sammelt und an Zugvogel weiterleitet, damit andere Bescheid wissen |
Gisela | Das ist schon recht viel. Alles soll speziell für Rollstuhlfahrer sein |
magicrose | also sehr empfehlen kann ich den Gardasee in Italien... war da jetzt schon 2 mal in Riva. Ich muss auch sagen das die Leute dort sehr hilfsbereit waren |
Gisela | klingt gut. eine Bekannte war auch dort und fühlte sich sehr wohl |
magicrose | Vorallem sind die leute da irgendwie Toleranter Behinderten gegenüber |
Gisela | ja, hier lernen ja die Kinder schon, dass man nicht hinschauen soll |
SusanneHanowell | gibt es noch weitere Fragen? |
magicrose | ich muss sagen ich find es nicht schlimm wenn Kinder gucken. Aber wenn dich Erwachsene so anglotzen |
@os | wie sieht es denn mit weiter entfernten zielen aus? |
@os | gibts da erfahrungen? |
@os | also ich sag mal ferner osten, südamerike, neuseeland... |
Gisela | eine Freundin war mit Freunden in Mexiko. Teilweise war es super, aber sie brauchte halt immer die Hilfe der freunde |
SusanneHanowell | Geh ich richtig in der Annahme, dass die Bücher Handicapped-Reisen fürs Ausland und für Deutschland bekannt sind? |
magicrose | ich war noch nicht weiter als Italien oder Niederlande :-) |
magicrose | nein waren mir bis jetzt noch nicht bekannt Susanne |
Gisela | vielleicht hast Du mal Lust nach Norden? dort ist es ganz gut, in Dänemark, Schweden oder Norwegen |
magicrose | aber ziemlich teuer oder? |
jubl | aber auch teuer:-( |
SusanneHanowell | Die Bücher sind erhältlich in der Buchhandlung im FMG-Verlag |
@os | ist nicht so warm jedenfalls... |
Gisela | manchmal gibt es die vom letzten Jahr zum halben Geld |
magicrose | na Hitze brauch ich nicht unbedingt |
magicrose | oh danke Susanne |
Gisela | im vorletzten Herbst war es in Norwegen noch ganz schon warm. In Kristiansand gibt es am Strand eine Rampe für Rollifahrer ins Wasser |
SusanneHanowell | Des weiteren hat TUI ein Verzeichnis was man leider als Privatperson nicht bekommt aber in Reisebüros einsehen kann indem Informationen zu Hotels auf der ganzen Welt zu finden sind |
Gisela | Aber die sind nicht immer korrekt! |
@os | wie sieht es eigentlich mit schiffsreisen aus? |
@os | weiss jetzt nicht ob die frage schon da war |
Gisela | da gibt es einzelne Schiffe, die zugänglich sind, jedenfalls ein paar Kabinen |
SusanneHanowell | auf der AIDA gibt es Rollstuhlkabinen |
SusanneHanowell | nein, die war noch nicht |
Gisela | aber es gibt auch auf einigen schiffen, die nach Norden fahren, Kabinen für Rollifahrer |
Gisela | Bei den Hurtigruten |
Gisela | Und sonst bei den einzelnen Reedereien anfragen. Aber man bekommt viele negative Auskünfte |
SusanneHanowell | es gibt eine Organisation in Holland (Sonnebloom) die haben ein Schiff und machen Flußfahrten, die Nummer habe ich jetzt nicht parat aber kann sie rauskriegen, schickt eine Mail und ich antworte euch (urlaub@muenster.de) |
magicrose | da findet man bestimmt auch was im Internet drüber oder?? |
Gisela | In England gibt es zugängliche Hausboote, die man mieten kann, aber Adresse habe ich jetzt auch nicht hier |
magicrose | ich fahr nämlich in 3 Wochen nach Holland |
@os | und innerhalb deutschlands, stichwort rheinfkreuzfahrten? |
@os | z.B. |
SusanneHanowell | du kannst es versuchen, ich habe es über einen persönlichen Kontakt erfahren |
Gisela | da gibt es einige Schiffe, aber auch nicht alle Anfragen bei Köln-Düsseldorfer |
SusanneHanowell | Reise mit dem Schiff Deutsche Rheinschifffahrt AG Tel: 0221/2088318 |
@os | also alles in allem scheint es doch schon einiges zu geben.... wie schnell verbessert sich die situation? |
@os | wie sah es vor ein paar jahren aus? |
Gisela | ich sehe, dass es immer mehr gibt. langsam aber sicher |
SusanneHanowell | in den letzten jahren verbessert sich die situation sehr schnell |
Gisela | Die Anbieter sehen, dass es immer mehr alte Leute mit Geld gibt, die aber barrierefreie Angebote brauchen |
Gisela | Es wird mehr darüber gesprochen und seit dem Gleichstellungsgesetz müssen die Anbieter auch an diese Gruppe denken |
Gisela | Ralf, was interessiert dich hier am Thema Reisen? |
Ralf | nun etwas schon |
@os | Ich denke es wäre übrigens ganz interessant die ganzen erfahrungen und tips wie etwa bei zugvogel in einer zentralen datenbank zu haben |
@os | auf die dann verschiedene ms seiten zugreifen können, ich denke das würde sehr schnell wachsen |
Gisela | das wäre super. Aber jeder Verein denkt auch an sich und hegt und pflegt seine eigene Datenbank ;-( |
@os | klar ;) |
@os | ist nur ein vorschlag |
Gisela | Es gibt aber auch Seiten, wo man eintragen kann, wie einem z.B. eine Kneipe gefallen hat, wie zugänglich sie ist etc, |
Gisela | aber da schreiben kaum Leute was rein |
@os | ja die erfahrung hab ich auch gemacht mit solchen sachen |
Witti | liegt wohl daran dass es so schwierig ist welche zu finden wo man wirklich gut reinkommt |
@os | @witti *g* |
Gisela | das kann auch gut sein. Ich weiß jetzt die Adresse nichtmehr und auch nicht mehr, wie die Seite aussah |
Gisela | und dann gibt es noch das Problem, dass einer etwas ok findet, der nächste kommt aber nicht klar |
@os | hmm klar, meinungen sind halt immer subjektiv |
@os | aber immerhin ein anhaltspunkt |
Gisela | Susanne, Du wolltest doch mal eine Datenbank aufbauen? |
SusanneHanowell | ja, wir sind dabei, eine zu entwickeln, aber das dauert sehr lang und ist ziemlich teuer, wenn sie gut sein soll, dafür brauchen wir noch etwas Zeit |
@os | kommt natürlich auch immer drauf an was sie leisten soll |
SusanneHanowell | wir haben eine schriftliche Darstellungsform entwickelt, mit der Hotels die Gegebenheiten vor Ort einheitlich darstellen können, wir sind gerade dabei, die Hoteliers davon zu überzeugen, das soetwas Sinn macht. |
magicrose | das ist bestimmt schwerstarbeit |
SusanneHanowell | Es gibt bisher 4 Hotels, die im Teutoburger Wald, die wir vermessen haben und für die wir eine Kundeninformation erstellt haben. Das müssen noch viel mehr werden! |
@os | wie ist die resonanz? |
@os | ahh ok |
@os | ja das ist nicht so einfach...... |
Gisela | und es stimmt, das Vermessen ist schwer, wenn man es ordentlich machen will. und nur das hilft ja |
@os | aber eine gute idee in jedem fall |
SusanneHanowell | Erst Verwirrung über die Vielzahl der Infos, wenn das System erstmal verstanden wurde, sind alle sehr zufrieden, wieviele Infos auf kleinem Raum gegeben werden können. |
SusanneHanowell | Wenn viele Hotels diese Darstellungsform benutzen, dann wird es leichter. |
SusanneHanowell | Angaben zum Raum und zu den Durchgangsbreiten und Bewegungsflächen werden in Tabellenform dargestellt. |
SusanneHanowell | Die größte Kunst ist, die Hoteliers davon zu überzeugen, hier zu investieren, aber die Bereitschaft wächst. |
@os | wie siehts aus, habt ihr noch fragen zum thema? wenn dann ist jetzt der richtige zeitpunkt ;) |
SusanneHanowell | Will nicht noch jemand was zu Deutschlan wissen, z.B. Nordsee oder Ostsee, da habe ich einige Ziele sehr genau recherchiert? |
jubl | fianzielle hilfen ? |
@os | wenn sie noch einige tips in der richtung haben, gerne... |
SusanneHanowell | Wenn pflegerische Hilfen erforderlich sind, die Pflegekasse. |
magicrose | welche pflegestufe ist dafür erforderlich? |
SusanneHanowell | Für Reisen mit Urlaub & Pflege gibt es einen Förderverein, da kann man einen Antrag stellen |
SusanneHanowell | ab Pflegestufe 1 |
jubl | adresse ? |
SusanneHanowell | Ansonsten sind die öffentlichen Mittel in den letzten Jahren so ziemlich alle gestrichen worden |
Gisela | Und für Berufstätige kann es Zuschüsse geben "zur Erhaltung der Gesundheit" oder so |
Gisela | Müsste ich im Büro nachschauen |
SusanneHanowell | Förderverein Urlaub & Pflege e.V. Friedrich-Ebert-Platz 2, 48153 Münster, Tel 0251 / 899 74 16 |
jubl | daNKESCHÖN |
@os | Nordsee / Ostsee, heisse tips? |
SusanneHanowell | schönes Hotel z.B. auf Fehmarn, Südstrandpromenade Hotel Intersol, direkt am Strand mit Strandmobil |
Gisela | Die Schlei-Region will barrierefrei werden, an der Ostsee kurz vor der dänischenGrenze. Aber es dauert noch ein bisschen |
SusanneHanowell | oder Haus Leuchtfeuer in Horumersiel |
@os | schöne gegend da oben |
SusanneHanowell | Die Ziele sind auf unserer Internetseite http://www.urlaub-und-pflege.de |
SusanneHanowell | beschrieben |
SusanneHanowell | Adressen können gerne telefonisch erfragt werden (0251 / 899 74 16) |
SusanneHanowell | Wir sind auch immer dankbar für neue Adressen, bei denen Ihr gute Erfahrungen gemacht habt. |
SusanneHanowell | Zu den Zielen haben wir auch viele bewährte Ausflugsvorschläge |
@os | prima :) |
@os | ich denke wenn es sonst keine fragen mehr gibt kommen wir langsam zum ende |
@os | oder? |
Gisela | nickt zustimmend. |
magicrose | nickt zustimmend. |
magicrose | ich wünsch euch noch einen schönen Abend :-))) |
SusanneHanowell | okay, wenn jemand noch später was einfällt, einfach anrufen |
magicrose | tschüss zusammen......... |
@os | von meiner seite aus jedenfalls vielen herzlichen dank an unsere beiden expertinnen :) |
Gisela | auch einen schönen Abend und danke fürs hiersein |
@os | für den klasse chat |
jubl | vielen dank :-) .. war sehr informativ |
magicrose | genau.... Danke an die Experten :-) |
SusanneHanowell | Wir hoffen, es hat Euch etwas weitergeholfen, tschüss |
