@os | Hallo :) Das Thema heute: MS und Fitnesstraining - Nordic Walking mit Dr. med. Gudrun Japp Chefärztin der Neurologischen Klinik Falkenstein, Königstein |
@os | so , das thema für alle.... ich denke wir fangen einfach mal an |
Tom | >DrJapp:auf was sollte man besonders achten als MS Pat. Bei Nordic W.? |
@os | MS und Fitnesstraining.... da sind ja sicher besondere arten des fintensstrainings gefragt... |
@os | sicherlich nicht nur nordic walking, oder? |
sassa | Welche sportliche Betätigung ist für MS Patienten gut, die unter Schwindel leiden ? Ich fahre z.B. Rad und nach kurzer Anstrengung ist mir schwindelig....welcher Sport ist da empfehlenswert ? |
DrJapp | Wie bei allen Sportarten sollte man sich überlegen ob der Sport geeignet weinkann |
DrJapp | Bei allen Sport oder Fitness arten bei MS soll man bedenken dass es kein Leistungssport ist also man soll sich nur ca 80 % belasten nicht 122%e |
Tom | >@os:nordic walking steht halt ausdrueklich in der Vorstellung |
sassa | vielleicht anders gefragt, bei welchem sport ist der gleichgewichtssinn nicht so wichtig |
@os | probiert man das am besten einfach aus? oder sollte man das eher überlegt angehen? |
@os | klar Tom....ich denke wir kommen darauf auch besonders zu sprechen |
DrJapp | Schwindel ist ei komplexes Syndrom man muß vorher abklären, ob es ein Schwindel bei Lagewechsel oder ein Drehschwindel oder Gangunsicherheit ist entsprechend muß man die Sportart wählen. a |
lila | wie wärs mit schwimmen sassa? |
DrJapp | Das kommt eben darauf an ob man das Gleichgewicht träinieren will oder die anderen Muskeln j |
DrJapp | Aus probieren allein, wenn man ein Symptom hat sollte man besser nicht sondern es vorher mit seinem Physio abklären |
sassa | naja schwimmen im chlorwasser ist nicht so toll bei neurodermitis - anschließend juckt mir das fell.... |
@os | gibt es sportarten die bei ms grundsätzlich oder häufig sehr empfehlenswert sind? |
DrJapp | Nein hängt von den früheren Vorlieben ab |
@os | also im prinzip ist bis auf hochleistungsport nichts verboten.... |
DrJapp | Ja |
Tom | sauna? |
DrJapp | Auch Sauna ist möglich wenn man es vorher gewohnt war und muß es auch vorsichtig angehen da ja eine Körpertemperaturerhöhung Schwaäche machen kann |
Tom | erhoeht man nicht entzuendungsparameter? |
DrJapp | nein man beeinflußt durch die Wärme die Leitgeschindigkeit der Nerven |
beate | einfach darauf los? oder seid ihr bei einem Thema? |
@os | ms und fitnesstraining ist das thema |
@os | einfach drauflosfragen ;) |
knubbel | gibt es eigentlich ein besonderes fitnessprogramm für ms? |
DrJapp | Macht denn jemand Fitmess |
knubbel | eigentlich nicht.... |
DrJapp | Es gibt kein eigenes Fitness MS programm |
lila | ich bekomme seit ein paar wochen zunehmend probleme beim laufen oder fahrradfAHREN; schmerzen wie ein wadenkrampf,die anhalten, denke das ist spastik.was kann ich tun,wenn ich auf bewegung nicht verzichten möchte? |
beate | Ich finde eben Nordic W. ziemlich gut. habe Probs im linken Bein und mit den Stöcken kann ich das prima ausgleichen. Aber Doc: wieviel und wielange? |
Tom | ich wollte nordic walking beginnen... |
knubbel | ist nordic walking besonders gut? |
beate | @ knubbel: subjektiv ja |
DrJapp | Lila Wenn schmerzen oder Krämpfe bei Aktivitäten auftreten sollte man nicht weitertrainierens |
DrJapp | und die Bewegeung reduzieren langsamer weniger oder Pausen |
DrJapp | Wielange man gehen soll muß man ebenfalls an der eigenen Ausdauer messen.. |
beate | Ich könnte dann meistens noch weiter, nur hinterher:-(( |
DrJapp | Wenn man mit dem NW beginnen möchte sollte man unbedingt vorher auch einen Sport-oder kundigen Physiotherapeuten fragen |
beate | Warum? |
DrJapp | Die Technik muß man auch erst lernen mann sollte nich einfach draufloslaufen, denn dann kann ma z:B. auch über die Stöcke fallenj |
lila | der verweist oft auf den arzt und der weiß es meist noch weniger,ich bekomme als antwort meist ausprobieren... |
DrJapp | oder sich eine einseitige Belastung zuziehen. |
beate | Habe früher Skilanglauf gemacht. Technik ging ganz von allei |
DrJapp | Lila man sollte nicht den Arzt sondern den Physio fragen |
@os | da gibts doch bestimmt auch kurse in denen man die technik lernt, oder? |
Sabine | Kann ich ganz normal Walking machen? Stöcke habe ich schon, gehe nicht mehr so schnell, wie andere, spielt das dabei eine Rolle? |
Tom | wie findet man diese kurse? |
DrJapp | Man weiß dass der Effekt beim normalen Laufen genau so gut ist |
Tom | ich kann mich nicht einer normalen gruppe anschliessen,von wegen speed und gehstrecke |
Bogdan | geht aber nicht so "rund" |
Bogdan | normales Gehen |
DrJapp | aber die Pat die NW gemacht haben haben ein ganz eigenes Empfinden sie können ihren Radius allmählich erweitern und die |
DrJapp | Bewegungen an der Luft macht gute Stimmung |
beate | stimmt |
DrJapp | Die Kurse findet man unter Walking.de |
DrJapp | Tom man kann sich nat auch an eine normale Gruppe anschließen und sagt sein mögliches handicap man wird dann eingesteilt, es sind sicher auch einpaarFrauen oder untrainierte Leute dabei |
knubbel | ahh... das ist gut |
Nanni | Hallo und guten Abend |
DrJapp | und ausserdem bieten wir das auch in der Reha mit zunehmender Begeisterung bei den Pat mit unterschiedlicher Ausdauer |
Sabine | ich habe die Stöcke eigentlich nur gekauft, weil ich sehr geschwankt habe, mit den Stöcken hatte ich mehr Sicherheit, jetzt kann ich wieder Gott sei Dank ohne Stöcke laufen |
DrJapp | Ja ist das nicht toll |
Bogdan | genau, es geht eben runder |
DrJapp | Man muß wissen ddass es ganz utrschiedliche Stöcke gibt z.B. ganz leicht usw |
Sabine | Aha |
@os | was ist eingentlich mit ski langlauf, das ist doch eingentlich gar nicht so sehr verschieden, oder? |
DrJapp | Nein aber bei Skilanglauf ist mehr geichgewicht gefordert. |
@os | ah....ok |
DrJapp | und wenn man auf den Füßen steht werden mehr Rezeptoren innervierth |
Nanni | Dr Japp: Besteht denn die Möglichkeit mit Training Z.B Walking entstandene Defekte real zu verbessern? Soll heissen: Bringt bewegungstraining wirklich bessere, sicherere Bewegung? |
DrJapp | Und beim Laufen wird das normale Gehen das physiologische Gehen dem Gehirn gemeldet und die normalen Laufmuster werden aktiviertange |
beate | @ Nanni: glaube schon |
DrJapp | Entstandene Defekte kann man durch neue Verschltungen aktivieren auch bei MS zählt die Plastizität des gehirns |
Nanni | soll heissen? |
DrJapp | Dass durch input das Gehirn arbeitet |
Nanni | auch da, wo es "Kaputt "ist? |
DrJapp | Ihr seht schon dass ich ein Fan des Laufens bin |
@os | hehe, ja |
Sabine | Muss schon wieder gehen, vielen Dank an Dr. Japp und noch schönen Abend an alle |
DrJapp | ja auch da wo Zellen kaputt sind kann man neue durch neur Verschaltunge im Gehirn aktivierenn |
Nanni | Tschau Sabine |
Tom | was bringen massagen?ist das ok? |
DrJapp | Massagen sind gut für die Seele |
Nanni | D.h. Der Impuls sucht sich einen neuen Schaltkreis? |
DrJapp | ja |
Nanni | dann müsste man doch theoretisch durch entsprechend intensives Training Bewegungsstörungen weitgehend "heilen" können |
DrJapp | Heilen nicht aber verbessern, deswegen legt man heute die MS Pat auch nicht mehr nur ins Bett sondern fängt bereits im Schub mit Physio ans |
DrJapp | Noch ein Wort zur Bewegung d. h. Ausdauersport man kann sich damit auch langsam steigern und es ist eine gute Möglichkeit Stress abzubauen und die Stimmung zu heben |
Nanni | Dann sind also die "Neuen Schaltkreise" nicht gleichwertig sondern schlechter |
DrJapp | das kann man so nicht sagen denn die alten Funktionen sind ja ein Leben lang gewachsen und eingeübt |
Nanni | funktionieren ja aber nicht mehr richtig |
DrJapp | Man weiss nur dass die Dinge die man am besten kann auch am besten wieder neu erklernt werden können |
beate | also: am besten konnte ich skifahren. da geht aber nun gar nichts mehr |
lila | muß los.schönen abend noch für alle |
beate | gleichgewicht und insbesondere kraft im Bein |
DrJapp | Ja da kommt noch die Geschindigkeit dazu die schwer einzuüben ist |
beate | was toll geht ist tauchen |
@os | versucht der körper denn dann immer noch die alten leitungen zu nutzen, oder lässt er die dann komplett aus? |
grisu | schwimmen... |
DrJapp | wenn noch Leitungen vorhanden sind weiß man auch dass diese auch z.T. remyelinisiert werden könnenc |
beate | ok. grisu finde tauchen nur interessanter |
grisu | nur ohne Schutzschicht sind die Leitungen einfach langsamer |
DrJapp | Wenn das Axon nicht mehr da ist geht auch gar nichts mehr |
grisu | das ist klar - kommt auch nicht wieder |
grisu | ist Nordic Walking eigentlich besser als joggen - so zum Anfang? |
grisu | kann ich mir das auch selber gut beibringen? meine das Nordic Walken |
DrJapp | Wer joggen gewohnt war kann auch joggen muß aber auch seine Grenzen akzeptieren |
DrJapp | Hat niemand erfahrung mit Fitness |
beate | doch, ich mach ne ganze Menge |
@os | also ich reite ganz gerne mal, aber ich hab keine ms.... |
DrJapp | Ich kenne viele Pat die auch ins Fitness training gehen |
grisu | neben der arbeit ist es mir meist zuviel.... |
knubbel | ich mach eingentlich nix, bis auf mal spazieren gehen |
DrJapp | Reiten ist nat auch gut für MS Pat aber sehr anstrengend |
DrJapp | spaziern ist ja auch schon gut |
@os | man braucht auch ne menge gleichgewicht dafür... |
beate | Fahrrad fahren aber neuerdings nur nit Stützrädern( Moutain Bike), Tauchen, klettern an der Kletterwand, Nordic W., Hippoth. |
beate | reiten hatte ich nie gelernt, deshalb nur Hippoth. |
DrJapp | Beate das ist ja ne Menge und was macht Dir am meisten Spaß oder was ist am effektivsten oder wann bist Du am wenigsten hinterher erschöpft |
beate | Hippoth. weil ich Pferde und den Umgang mit denen so mag. dann je nach Jahreszeit unterschiedlich. Tauchen meist Winter Teneriffa |
DrJapp | gut |
beate | Effektiv ist für mich Kletterwand, hatte ich in der Sauerlandklinik Hachen angefangen |
beate | ddie habwen so eine endloswand |
DrJapp | das macht bestimmt Spaß |
grisu | also Kletterwand würde ich mir im Moment nicht zutrauen.... |
@os | wie endloswand? immer im kreis? |
knubbel | kletterwand hab ich mal versucht, bin aber nicht schwindelfrei :( |
beate | du kannst das ja anpassen, auch die neigung und wennes der fuß nicht schafft, suchst du dir einen anderen weg, ist spannend |
beate | ist auch nicht hoch, die wand läuft wie ein förderband |
beate | und du bist angeseilt |
@os | achso... ok jetzt weiss ich was du meinst... |
beate | ich sprech e nicht von den "Richtigen Kletterwänder für Turniere. Kann ich auch nicht- mehr- |
@os | ja eben die gibts ja auch so dass es richtig hoch geht.... |
DrJapp | Wenn keiner eine Frage hat dann sollte wir in der lauen Septembernacht noch einen Spaziergang wagen hat denn jemand einen Hund |
beate | nein, das ist wie ein je nach Einstellung bergauf gehendes Laufband, an dem griffe und kleine tritte angebracht sind. |
knubbel | die ich hatte war nicht so ne endloswand.... |
grisu | nee, war aber gerade im Biergarten - bin froh es noch nach Hause geschafft zu haben...... grins |
@os | keine hunde mehr, leider :( |
@os | aber ich denke auch, wenn alles geklärt ist machen wir mal schluss für heute, oder? |
@os | von mir jedenfalls schon einmal vielen herzlichen dank an Frau Dr. Japp für den klasse chat :) |
DrJapp | Konnte ich jemand motivieren?Das mit der Kletterwand find ich sehr cool |
beate | ok! Danke dr. Japp und gebensie ihrm Hund einen "Knochen " von mir:-) |
@os | hehe ich nehm lieber bäume aber das macht sicher auch in einer kletterwand spass |
Bogdan | den schließ ich mich an:-) |
knubbel | ich muss auch mal los, vieln dank |
DrJapp | Dann ebenfalls Tschüss und vielen Dank für die Anregeng |
