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Protokoll Orthomolekularmedizin
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@os Hallo! Unser Thema heute: Orthomolekularmedizin zur Unterstützung der MS-Behandlung, mit Dr. med. Zvonko Mir, Facharzt für Neurologie und Psychiatrie, Chefarzt der Klinik Dr. Evers, Sundern @os herzlich willkommen Dr. Mir Karl guten abend @os ich denke es ist ganz sinvoll zu anfang den begriff orthomolekularmedizin zu erläutern, was steckt dahinter? honni Hallo miteinand ati Experte da, und es kommt schon die erste Frage: Jürgen guten abend dr mir , ich war vor 1,5 jahren in der evers-klinik patient , damals war internet noch kein großes thema undich freue mich das das jetzt anders ist , leider konnte ich das wort orthomekuar nirgents im fremdwörterbuch finden , was bedeutet és ? Dr Mir Hallo an alle.Ich bin für die fragen jetzt da.Kurz Erklärung bei derorthomolekularen medizin geht es um die behandlung mit körpereigenen substanzen zb vitamine mineralienfettsäuren etc ati Dr. Mir was hat man denn unter diesem hübschen Wort der ortho..... zu verstehen Dr Mir ortho molekular stammt von prof linus pauling,heisst richti,gute molekule Dr Mir orthos==richtig ati Welche Spurenelemente sind bei MS besonders zu beachten? Dr Mir magnesium,calcium selen Ludger Vielleicht kann man zunächst einmal erklären, was hinter dieser Therpie steckt bzw. was wird gemacht oder was muß man tun. ati Dr. Mir: stimmt es, daß die Selenrsorbtion Zink-abhangig ist? cave soviel ich weiß, "nahrungsmittelergänzung laut orthomol.de Jürgen gehört es jetzt zu standart in Everts ,das ein Blutbild gemacht wird, um zu sehen was fehlt an mineralien und vitaminen ?? Dr Mir es ist als ergänzung zur gesunden ernährung zu verstehen da mit dem essen nicht immer genug von vitaminen und antioxidantien aufgenommen wird Dr Mir ati,di hemmen sich eher wenn gleichzeitig aufgenommen Dr Mir jürgen,blutkontrolle wird immer gemacht Gaby8 @dr.mir wann wird diese Behandlung angewandt? frodo stimmt es , dass cystus stärkere antioxidanz wirkung hat als opc ? ati ja, aber braucht einen best. Zinkspiegel, damit die Zellen ihre Resorbtionsaufgaben wahrnehmen können? Dr Mir ati nein Dr Mir gabi ich empfehle die ergänzung fast bei jedem Ludger Die Zufuhr von Selen in Tablettenform bekommt mir nicht so besonders. Wie kann ich alternativ die Zufuhr regeln ? Geht das auch mit der Orthomolukularmedizin und wenn ja wie ? Gaby8 @dr. mir woraus besteht die Ergänzung? Dr Mir ludger es gibt trinkampulle selenase, Dr Mir gabi ergänzung mit zb fischöl,e vitamin,b vitamine frodo ist selen nicht an hefe gebunden, wirkungsvoller ? @os Hallo! Unser Thema heute: Orthomolekularmedizin zur Unterstützung der MS-Behandlung, mit Dr. med. Zvonko Mir, Facharzt für Neurologie und Psychiatrie, Chefarzt der Klinik Dr. Evers, Sundern frodo was ist mit cystus ??? cave gibts studien bzgl erfolgen/auswirkungen auf ms ? Dr Mir frodo nein anorganischer selen in ampullen besser Melanie hat jemand Erfahrung mit dem Präperat Phlogenzym gemacht ???? Dr Mir cave es gibt studien mit fischöl un e-vitamin bei ms Jürgen ich kenne jemanden den schwört auf enzyme ,aber auf wobe mugos e Melanie Ist die Enzymtherapie bei MS empfenlenswert cave studienergebnisse? Dr Mir melanie:phlogenzym ist ein enzym-gemisch,in einer studie bei schubförmiger ms war nicht wirksam @os Hallo! Unser Thema heute: Orthomolekularmedizin zur Unterstützung der MS-Behandlung, mit Dr. med. Zvonko Mir, Facharzt für Neurologie und Psychiatrie, Chefarzt der Klinik Dr. Evers, Sundern Melanie Es soll aber MS-Patienten sehr geholfen haben, es hat auch kaum Nebenwirkungen Jürgen melanie , wenn dich enzyme interessieren , gibt es eine "Expertin " Frau Gottlob in Essen Dr Mir melanie kann im einzelfall genommen werden Jürgen sie hat auch eine ms-stiftung Melanie Jürgen wie kann ich diese erreichen Jürgen moment melanie Dr Mir frodo,was war mit cystus? Melanie ist es normal, daß ich außer der MS auch noch zahlreiche anderen Krankheiten habe Melanie und es scheinen immer mehr zu werden Dr Mir melanie,eigentlich nicht cave kann das nicht glauben. Melanie Cystus-Teekraut habe ich schon mal ausprobiert frodo ich wollte wissen ob cystus stärkere antioxidantien als ops aufweist frodo opc, sorry cave und ich hab nach studienergebnisseb gefragt! Dr Mir frodo nach meiner kenntnis ist opc wirksamer hedi was ist opc? Melanie Cystus-Teekraut hat mir lediglich zu einer schöneren Haut verholfen Dr Mir cave es gibt studien zu fischöl bei ms pitoresco hallo, hallo - welch angenehme gesellschaft frodo ich habe gelesen, dass cystus die poyphenolreichste pflanze europas sei cave ist skeptisch. Jürgen melanie adresse ist gottlob-stiftung.com Melanie vielen Dank Jürgen. nett Dr Mir hedi opc sind auszüge aus pinienkernen und traubenkernen,es sind bioflavonoide frodo melanie : cystus creme ist suuuuper kaarin32 hallo karl Melanie ja habe ich auch ausprobiert frodo wie fandest du sie, melanie ? klaus sagt allen Tschüss. pitoresco frodo: cysto? woher kommt die oder das Melanie naja, es geht so, nicht schlecht cave mit orthomol. nahrungsergänzung wird viel geld verdient, dabei gibts fast alles günstig bei aldi zu kaufen, oder iss des etwa schlechter als direkt von orthomol.de ?? Jürgen würden sie wobenzym empfehlen dr mir ?? frodo cystus ist ein wild pflanze und heisst cistrose pitoresco frodo: aus der heimat? Melanie hat jemand zufällig zu der MS auch Allergien etc. Dr Mir cave es gibt viele firmen und es ist nicht einfach die besten zu finden,auch bei aldi kann man sicher einiges kaufen cave danke, es ist ja auch eine geldfrage! frodo sie wächst auf sehr magnesiumreichen böden vor allem in südeuropa besonder auf der griechischen insel chalkidiki,pitoresco ! Dr Mir jürgen es gilt das gleiche wie für phlogenzym,im einzelfall wirksam,allgemein nicht bewiesen pitoresco frodo: auf dem berg athos Melanie probier es es, es hat fast keine Nebenwirkungen Jürgen Melanie ist nur sehr teuer cave wo kann ich die fischölstudie finden? Jürgen mir geht es gut melanie , ernähre mich nach everts , so weit wie möglich , und spritze betaferon seit fast fünf jahren , fahre also zweigleisig Jürgen an bedürftige verschenkt es frau gottlob auch , ist eben eine stiftung Melanie ja ehrlich ????? Jürgen jaaaaaaa Gerda hi kitty, schön dass du wieder da bist hedi washeiß zweigleisig, jürgen Melanie das gibts doch gar nciht Dr Mir cave ist schon einige jahre alt,vielleicht mir e-mail schicken mir@klinik-dr-evers.de,kann ich dann senden pitoresco dr mir: reicht heutzutage eine ausgewogene ernährung oder würden sie grundsätzlich die zusätzliche einnahme von vitalstoffen empfehlen? Dr Mir pitoresco,ich würde bei ms immer einige ergänzungen empfehlen um sicher zu gehen Karl Dr. Mir: kann man bestimmte wirkstoffe als grundsätzlich hilfreich bezeichnen, oder ist das immer nur individuell zu beurteilen? Jürgen also zweigleisig bedeutet icch achte auf die ernährung und spritze interferone , hab nur noch einen schub pro jahr und manchmal auch keinen , bin sehr zufrieden mit dem verlauf Ludger Hedi, ich stimme dir zu. Es kann sich ja auch ergänzen, Dr Mir karl fischöl,vitamine e,b,c,evtl opc,q10 Jürgen außerdem einmal die woche yoga und wassergymnastik beim behindertensportverein , ist nicht teuer Regi was Jürgen gesagt hat, also zweigleisig fahren, tue ich auch - Medis + orthomolekular, seit eineinhalb Jahren, habe jetzt endlich auch weniger Schübe und fühle mich auch besser, woran immer das auch liegen mag pitoresco dr Mir: kann man vitalstoffe auch überdosieren - scheidet der körper das zuviel aus oder kann es auch unverträglich sein? Melanie bin irgendwie abgestürzt Jürgen nickt zustimmend. Dr Mir pitoresco bei vit c,e,b fischöl kaum möglich, nur vit a und d kritischer Jürgen ja , regi . es kann ein weg sein ,und für uns beide ist er es Regi Yoga mache ich auch einmal die Woche, zusätzlich zur Krankengymnastik kaarin32 dr mir,wie siehts mit selen aus?? Dr Mir selen ist zb in fisch viel enthalten bei vegetariern ergänzen kaarin32 wieviel tägl. ergänzen? Regi ich nehme Omega 3, Vitamin E, Magnesium, auch B-Vitamine u. Q 10, Selen und Vitamin C Jürgen ich nehem die ACE + selen kapseln von Aldi , Dr Mir zb selenase 1 amp also 50 bis 100 microgram tgl. @os hi bilbo, hi monika Jürgen und magnesium vor dem Yoga , wegen krämpfen Dr Mir jürgen,ist ok Gerda Muß leider los, war sehr informativ, Dr. Mir Dr Mir jürgen magnesium zur muskelentspannung ok hedi man kann nicht alle selenkapsel nehme .aldi Regi ich habe mich von der norddeutschen Variante von dem bekannten Arzt, komme jetzt nicht auf seinen Namen, ups, beraten lassen Susanne kann eine Darmsanierung was bewegen, mein Heilpraktiker hat es mir empfohlen ?????? honni was ist zB mit Heilfasten? Dr Mir susanne ich bin da zurückhaltend Ludger Dr. Mir. was halten Sie von einer Frischzellenkur ? Dr Mir honni heilfasten ist ein stress,bei stabilem verlauf machbar,keine akute therapie Monika sagt allen Tschüss. Susanne und Thymus-Peptide Dr. Mir ???? Regi Dr. Mir: meines Wisse´s ist Vitamin C das einzige, welches man nicht überdosieren kann, weil der Körper das "überflüssige" einfach wieder rausschmeisst; ist das o.k.??? honni aha Dr Mir ludger halte nichts davon viel zu risikoreich Dr Mir regi im prinzip ja aber auch die anderen wasserlöslichen vitamine zb b-vit kann man nicht überdosieren Dr Mir tscüss monika Regi Danke, Dr. Mir frodo ich nehme täglich b100. ist das ok ? kaarin32 sind es nicht die fettlöslichen vitamine,die kritisch werden? Bilbo os - könntet ihr nicht mal eine vernüftige Abhandlung über dieses Thema ins Netz stellen? @os das sollte kein problem sein frodo ist das japanische q 10 tatsächlich das beste ? Ludger sagt allen Tschüss. Dr Mir susanne thymus peptide sind mirt auch zu risiko reich,da immunstimulierend Susanne danke Dr Mir frodo ok frodo wofür sind denn thymus peptide ? pitoresco dr Mir: auf den verpackungen von vitamin-fruchtsäften steht oft, dass 100ml einviertel des täglichen vitaminbedarfs der angegeben vitamine decken - kann man dem vertrauen? Regi ist eine gute Frage von frodo Dr Mir kaarin 32 ja zb a und d vitamin,e-vit bis 1200 mg unbedenklich kaarin32 danke...... Susanne könnte Vitamin-C nicht auch immunstimulierend sein ? Dr Mir pitoresco,vielleicht wenn man sich an emfehlungen der dge orientiert die 100 mg vit c und 12 mg vit e empfehlen aber bedarf bei ms viel höher Dr Mir susanne ja wenn man über 5 g täglich nimmt ich empfehle max 1 g Susanne ok frodo wofür sind thumus petide ??? frodo thymus pitoresco dr Mir: naja, wenn ich dann einen ganzen liter/tag drinke, hätte ich ja schon mal mehr als doppelte der empfohlenen menge zu mir genommen Susanne Vitamin B in welcher Dosierung ? frodo die deutschen vitaminempfehlungen sind doch wohl sehr niedrig ! Dr Mir pitoresco,wenn dir so viel fruchtsaft schmeckt..aber vit e kann man so nicht decken Dr Mir frodo das stimmt frodo was bewirken denn thymus peptide genau, doc ? Dr Mir susanne vit b1,b6 b12 und folsäure in den tabletten-üblichen dosierungen pitoresco dr Mir: multivitaminsäfte schmecken super und sind günstig zu haben - vite und mineralstoffe können ja noch nachdosiert werden Dr Mir frodo, die sind immunstimulierend,was die bewirken bei ms weiss niemand,aber eher abzulehnen Dr Mir tschüss regi frodo danke doc :-) Susanne warum ist eigentlich immunstimmulierend schlecht ? Dr Mir pitoresco bin einverstanden Christoph Muss auch los, wollte aber noch fragen: Haben Sie eine Homepage? Dr Mir susanne weil bei der ms teile des immunsystems ausser kontrolle sind und man weiss nicht ob man die dann noch nicht zusätzlich stimulirt Dr Mir christoph ja klinik-dr-evers.de Susanne welches Medikament wäre z.B immunregulierend ? Christoph danke doc.... werde gleich mal reinsehen Dr Mir susanne alle beta-interferone und copaxone haben dieses ziel Susanne das wollte ich wissen. schönen Abend noch honni Ich danke für den informativen Abend, um das alles richtig zu verstehen, werde ich wohl das Protokoll lesen müssen Dr Mir tschüss susanne ati Kalle, muß leider noch was wichtiges machen, you know Christoph holla... die sieht ja toll aus ... habe mir das Forum angesehen ist echt super ati Tschüssi alle zusammen, danke Dr. Mir Dr Mir danke christoph pitoresco dr Mir: was kann ein orthomolekular mediziner für einen tun? Jürgen was halten sie dr. mir vo dem neuen medikament Antegren ?? Christoph Muss jetzt los...lesen uns vieleicht in ihrem Forum.. Dr Mir pitoresco,gezielt die nahrungsergänzungen empfehlen als zusätzliche unterstützende therapie Dr Mir hi otto pitoresco dr mir: wird man dann zunächst auf herz und nieren geprüft, was einem so fehlen könnte Dr Mir pitorescco natürlich wird es genau überlegt und auch einige blutkontrollen gemacht Jürgen pitoresco das passier t in everts immer Karl kann das nicht glauben. @os plötzlich so ruhig hier... Dr Mir ja echt,keine fragen mehr? @os fragt was das zeug hält.... Karl doch doch pitoresco dr Mir: d.h. es reicht nicht, sich verschiedene röhrchen mit den vitalstoffen zu kaufen und einzunehmen Jürgen ich verabschiede mich , gute nacht und ihnen viel erfolg weiterhin DR . MIr frodo welchen antioxidativen einfluss haben eigentlich produkte aus grapefruitkernen ? Karl welch wirkstoffe sollte man denn auf jeden Fall meiden Dr Mir nein pitoresco eine gezielte beratung is empfehlenswert Dr Mir frodo grapefruit kerne sind auch bioflavonide,antioxydantien wirken also auch gegen entzündung kaarin32 da bin ich beim entgiftungsexperten wohl eher falsch,doc??? pitoresco dr Mir: gilt das auch für "gesunde"? Dr Mir kaari32 verstehe nicht ganz kaarin32 hab n termin bei einem entgiftungs-dingens.....der hat wohl eher nichts mit vit. zu tun? Dr Mir karl zb zinkpräparate in hoher dosierung und alle einseitig immunstimulierende päparate pitoresco kaarin: was ist denn ein "entgiftungs-dingens"? Karl da sind? kaarin32 entgiftungsexperte frodo also keine austern essen, doc ? frodo zumindest nicht täglich :-) ? Dr Mir zb auch aloe vera oder echinacin nur mit vorsicht zu verwenden Karl aha pitoresco kaarin: wurdest du von einer schlange gebissen? :-))) anne begrüßt alle. kaarin32 neeeeeeeeeeee Karl auch aloe vera nicht? Dr Mir frodo ,betonung ist auf täglich und wieviel Karl frodo braucht einfach viel :-)) frodo ich nehme täglich 15-20 mg zink. ist das ok ? pitoresco dr Mir: was beinhaltet eigentlich aloe vera frodo karl !!!!!!!!!!!!!! Dr Mir karl nein dazu gibt es noch nicht genügend erfahrungen,wenn tatsächlich immunstimulierend wie gepriesen,ist nicht geeignet Karl war mir neu, dachte a-v.wirkt nicht frodo also ich dachte immer, dass aloe saft eine sehr ausgeogene und breite nährstoffdichte enthält Dr Mir frodo das ist ok,50 mg wäre zb zu viel julchen hallo was ist denn orthomolekularmed? anne Hallo julchen, habe auch nachgeschlagen : Definition: Der Begriff wurde vor Jahren von Prof. Dr. Linus Pauling, dem zweifachen Nobelpreisträger, geprägt. Er stammt aus dem Griechischen; "orthos", was"richtig" bedeutet, und "molekular", die Menge. Kurz gefasst handelt es sich bei der Orthomolekularmedizin um eine Therapie mit den richtigen Molekülen in küle sind vor allem in Vitamine (z.B. Ascorbinsäure), Mineralstoffe und Spurenelemente enthalten. Dr Mir julchen behandlung mit körpereigenen substanzen wie vitamine fette mineralstoffe,aminosäuren Dr Mir danke anne,du bist einfach schneller im schreiben frodo ist natürliches vit c nicht wesentlich effektiver ? @os sie hat es reinkopiert ;) julchen aha!!! frodo ebenso e , etc. ? Dr Mir frodo bei vit c ist dies nicht nachgewiesen aber für vit e stimmt es anne grinst. frodo bioverfügbarkeit ! anne genau! Dr Mir os aha,muss noch einiges lernen was technik betrifft frodo ich habe auf einer ami seite gelesen, dass omega 3 lachsöl hauptsächlich aus schon vergammelten lachsen gewonnen wird. igitt ! Dr Mir frodo dies stimmt sicher nicht für alle produkte frodo bericht eines us wissenschaftlers ! frodo empfehlen sie eines ? pitoresco dr Mir: habe mal gehört das sonnenlicht wichtig für die produktion von körpereigenen vitaminen sei - stimmt das? frodo wirken nachtkerzen-und borretschöl nicht genauso ? kaarin32 vit d dürfte das sein....pito frodo sonnenlicht für vit d. stimmt's ? Dr Mir es gibt einige die ich empfehlen kann wäre aber nicht ok dies so hier zu nennen,weil es keine reklame sein soll,mich auf klinik-homepage kontaktieren frodo ok doc. danke ;-) Dr Mir pitoresco ja für vit d wichtig pitoresco an alle: wenn dem so ist und die sonne nicht zu uns kommt, müssen wir zur sonne - auf in den süden! frodo und wo ist hier die sonne ? frodo jetzt wird es langsam gemütlich *ggg* pitoresco dieses sch.. wetter schlägt ausserdem aufs gemüt Dr Mir frodo boretschöl und nachtkerzen ähnlich wie fischöl anne braucht man als rohstoff für die vit d produktion nicht zuerst vit a? frodo johanniskraut, pito ! pitoresco frodo: als saft? frodo als kapseln oder tabletten....aber danach nicht in die sonne gehn. momentan keine gefahr :-) Dr Mir anne kann nicht beantworten,im körper aber nicht da ist zb cholesterin eine ausgangssubstanz pitoresco frodo: was passiert, wenn man trotzdem in die sonne geht? frodo pito : johanniskraut erhöht die photosyntese...lichtempfindlichkeit Dr Mir tschüss julchen frodo kannst du sonnenbrand bekommen Karl und schmelzen pitoresco frodo: aber ich bin doch keine pflanze frodo das wäre schön :-)) frodo pito, aber deine haut reagiert empfindlicher pitoresco karl: wenn ich etwas abschmelzen würde, würde mir das ganz gut tun Karl so einfach ist das Dr Mir so leute werde langsam müde muss wahrscheinlich auch in die sonne,noch wichtige fragen frodo ähm * überleg* frodo nee, am bsten sie kommen bald mal wieder @os gibts noch fragen? pitoresco dr Mir: ich wünsche ihnen noch einen schönen abend und morgen sonne ohne ende - so gott will anne nee, danke und schöne nachtruhe @os sonst machen wir langsam schluss für heute, oder? Karl jedenfalls schon mal herzlichen Dank herr Dr, Mir. war wirklich spannend frodo das alte europa dankt dem doc anne ok pitoresco auch dank von mir @os von mir auch herzlichen dank ;) Dr Mir danke an alle,komme sicher mal wieder,wenn ich sonne getankt habe pitoresco frodo: bist du rumsfeld Karl viel spassin der Sonne frodo bewahre, nein !!! pitoresco wir wollen nur frieden und viele gute vitamine anne winkt. anne sagt allen Tschüss. @os winkt. Karl tschau Dr Mir so leute es hat spass gemacht,wünsche allen gute nacht pitoresco sagt allen Tschüss. anne frodo rumsfeld hat mit wohlwollen ertragen als die iraker im iran senfgas eingese habentzt Karl bis bald Doc @os tschüss Dr Mir tschüss karl pitoresco rumsfeld ist ein "A" Dr Mir tschüss os,tschüss an alle kaarin32 tschüüüsss doc frodo yeah pitoresco ciao frodo Karl war doch nur ein Nahrungsergänzungsmittel das Senfgas Dr Mir tschüs karin,tschüss frodo |